会员动态 | 高晓梅携《话说长城》做客交通广播 ：踏遍雄关 讲北疆长城故事发表时间：2025-11-19 17:17 主持人：听众朋友们晚上好！欢迎锁定《遇见青城》，我是主持人小林。今天的节目我们特别邀请到一位“长城守护者”，她32年踏遍北疆长城，用脚步丈量历史，用文字记录文明，她就是内蒙古自治区长城保护研究会会长《话说长城》作者高晓梅老师！高老师，欢迎您来到直播间！
高晓梅：交通广播的听众朋友、视频号直播间的各位网友，你们好！我是高晓梅，也是《话说长城》以及《长城骄子》等书的作者，高旺先生是我的父亲。我们一家三代人守护长城、保护长城。今天再次来到《遇见青城》和大家聊长城、聊我的新书《话说长城》，很开心。也想借这个机会，让更多人了解我们内蒙古的长城故事。 主持人：其实很多听众朋友对您并不陌生，您多次走进广播直播间，也获得过“青城好人”“最美科技工作者”的称号。这次带来的《话说长城》，和其他长城主题书籍相比，有什么特别的视角吗？ 高晓梅：这本书不是单纯的长城历史考据，更多是我30多年行走长城的亲身经历和感悟。我生在长城脚下，跟着父亲考察长城，后来接过他的接力棒继续守护，书里既有秦、汉、明历代长城的建筑智慧，也有长城沿线的风土人情，还有我们内蒙古境内长城的独特风貌，希望用通俗的语言、真实的故事，让大家觉得长城不只是遥远的古迹，而是有温度、有生命力的文化瑰宝。  主：太让人期待了！接下来的近1个小时，我们会和高老师一起解锁长城的秘密：从青砖的烧制工艺到不同时代长城的建筑特色，从父亲的长城情结到她的守护之路，还有青城周边值得一去的长城打卡地。听众朋友们也可以通过直播间热线、微信公众号留言，和高老师互动提问，我们会抽取幸运听众送出高老师的签名版《话说长城》。现在，就让我们跟着高老师，开启这段长城探秘之旅！
第一篇章：长城溯源——一块砖里的千年智慧主持人：提到长城，很多人的第一印象来自小学语文课本：“远看长城，它像一条长龙”。高老师，您在《话说长城》里专门讲了长城的建筑工艺，我们最熟悉的长城砖，其实藏着不少学问吧？ 高晓梅：没错！课本里描写的八达岭长城，用的是明代青砖，这也是大家最常见的长城砖。但很多人不知道，一块看似普通的青砖，要经过“九九八十一难”才能制成。它用的是粘性极大的河泥，要反复摔打去除气泡，再放进砖模成型晾干，如果是“文字砖”，还要趁砖坯未干时盖上制作时间、单位的印记，相当于现在的“质量溯源码”。 主持人：这个“文字砖”是用来检查质量的吗？烧制过程还有什么讲究？ 高晓梅：对，文字砖上的印记能明确责任，要是砖的质量有问题，能直接找到烧窑工。烧制时先微火慢烘一个月，再大火烧半个月，最后用木炭急火炙烤三天三夜，全程不能断火。砖块会从红色变成黄色，再变成白色，冷却后才会变成我们看到的青灰色，这样烧出来的砖密度极高，每块重约10.5千克，质地坚硬，能历经几百年风雨不倒。现在我们在老牛湾景区看到的仿古砖，虽然工艺相近，但和明代古砖比，在历史沉淀感上还是有区别的。 主持人：原来一块砖的背后有这么复杂的工序！那长城是不是从一开始就用砖砌的？ 高晓梅：不是哦，长城的建筑材料讲究“就地取材”，不同时代、不同地域的长城，用料差别特别大。比如包头固阳县的秦长城，是蒙恬将军率军修建的，当时没有青砖，就沿着阴山切割岩石、垒砌石墙，现在去康图沟还能看到2000多年前的石头长城，依然蜿蜒在群山之间。汉代的长城更长，全长二万里，大多用夯土或石块筑成，工匠们把木板立在两侧，中间填泥土，用杵夯实，一层一层往上垒。到了河西走廊那些缺少泥土的地方，还会用沙砾和芦苇、红柳交替夯筑，形成独特的“芦苇长城”“红柳长城”。 主持人：太神奇了！“就地取材”的智慧真让人佩服。那我们内蒙古境内的长城，还有哪些特别的建筑形式？ 高晓梅：内蒙古的长城跨度大、时代全，从战国赵长城到秦汉、明代长城都有分布。比如战国燕长城，从河北、北京延伸到内蒙古，再到辽宁，全长1200多公里，其中内蒙古境内就有500多公里。它特别有意思，遇到平原就用土或石头修建，遇到高山峡谷，就利用天然地形做“山险墙”，省工又坚固，这也是长城“因地形，用险制塞”的核心原则。还有清水河县的明长城，是内蒙古境内保存最完好的明长城段落，全长150多公里，墩台林立、烽燧密集，而且这里的明长城有“大边”“二边”两道防线，形成防御纵深，一旦前面的防线被攻破，后面还有一道可以坚守，设计特别精巧。 高晓梅：清水河的明长城还有个特别的景观，就是和黄河“拥抱相会”，对吧？您在书里是不是也写了这段？ 高晓梅：对，清水河县地处黄土高原和内蒙古高原交汇处，明长城在这里与黄河相遇，形成“长城铸魂，黄河流风”的独特景观，著名评论家李悦老师还专门为这个景观题了字。这段长城不仅景色壮美，历史价值也很高，是明代外长城的重要组成部分，现在还是长城国家文化公园的重点建设项目。我在《话说长城》里配了很多自己拍摄的照片，就是想让大家直观感受到这种“山河相依”的震撼。 主持人：听众朋友现在应该和我一样，对长城的建筑智慧充满敬佩。有听众在微信留言问：“高老师，长城的箭窗为什么有三眼、五眼之分？是不是有什么讲究？” 高晓梅：这个问题问得特别好！箭窗的数量主要和防御需求有关。比如司马台长城的“三眼楼”“五眼楼”，老百姓就是根据最多一面的箭窗数量来命名的。箭窗越多，视野越开阔，射击角度也越多。一般来说，地势险要、敌人容易进攻的地方，箭窗数量会更多，这样士兵在楼里就能从多个方向防守，形成交叉火力。而且箭窗的位置也很有讲究，大多离地一米多高，既方便射击，又能保护士兵不被敌人弓箭射中。 主持人：原来如此！还有听众问，长城的烽火台是怎么传递信号的？“烽火戏诸侯”的故事是真的吗？ 高晓梅：烽火台是古代的“军事通讯站”，传递信号的方式主要是烟火。白天用烟，晚上用火，不同的烟火组合代表不同的敌情，比如来敌多少、从哪个方向来，附近的烽火台看到后会依次传递，很快就能把消息传到后方。“烽火戏诸侯”是历史传说，虽然不一定完全真实，但也能看出烽火台在古代军事防御中的重要性。我在《话说长城》里专门整理了烽火台的信号传递规则，还有一些考古发现的烽火台遗址照片，大家可以看看。 主持人：从一块砖到一座烽火台，长城的每一处都藏着古人的智慧。高老师，您在考察过程中，有没有发现过一些让您印象深刻的长城遗迹？ 高晓梅：有很多！比如在乌兰察布凉城县考察时，我发现一段汉代夯土长城，虽然墙体已经有些坍塌，但夯层依然清晰可见，能清楚看到当时工匠们夯实的痕迹，每一层的厚度都很均匀，能想象出他们当时一杵一杵劳作的场景。还有一次在清水河的小元峁长城，那是国家级重点保护点段，长城沿着山脊蜿蜒，青砖砌成的墙体保存得特别完好，站在上面能同时看到内蒙古和山西的风光，那种跨越千年的历史厚重感，真的很难用语言形容。 主持人：听您这么说，真想去现场看看！接下来我们休息5分钟，广告之后，我们继续和高老师聊一聊她与长城的不解之缘，看看父亲的哪些故事，让她坚守长城保护之路32年。片花过后，精彩继续！
第二篇章：长城情结——两代人的守护接力主持人：欢迎回来！这里是《遇见青城》，我们正在和《话说长城》作者高晓梅老师聊长城故事。上半段我们了解了长城的建筑智慧，这半段，我们来听听高老师的长城情结。高老师，您在书里说，您对长城的感情源于父亲，能和我们讲讲您父亲的故事吗？ 高晓梅：好的。我的老家在清水河县长城脚下，爷爷奶奶和姥爷姥姥家相距不到5公里，爬上烽火台就能看到对方家的炊烟，所以我从小就是在长城边长大的，但那时候不知道“边墙”就是长城，“台墩”就是烽火台。真正了解长城，是从上世纪70年代父亲开始研究长城说起。父亲当时在清水河县广播站当记者，偶然读到罗哲文先生的一篇长城文章，就对长城产生了浓厚兴趣，决定实地走访，填补相关研究空白。 主持人：那时候考察长城肯定很辛苦吧？ 高：非常辛苦！上世纪80年代家里不宽裕，父亲为了自费考察，卖掉了自家住的窑洞，才凑钱买了台海鸥相机。考察途中，为了节省经费，他经常住在老乡家，有时候甚至要风餐露宿。我10岁那年第一次跟着父亲考察，他告诉我：“长城是世界建筑史上的工程奇迹，是需要保护的”，这句话我记了一辈子。后来我和哥哥经常帮父亲抄写稿件、下乡采访，慢慢就和长城结下了不解之缘。 主持人：您的父亲高旺先生为了考察长城卖掉窑洞，这份坚持太让人感动了。他在考察中有没有遇到过什么难忘的事？ 高晓梅：有一件事让我印象特别深。1989年，父亲在清水河县考察时，发现有些村民偷偷拆长城砖盖猪舍、围羊圈，他当时特别着急，立刻制止了村民，还连夜写材料向上级汇报。后来在他的倡议下，清水河县和山西的偏关县、平鲁区一起组建了“偏平清联合保护长城委员会”，这也是最早的长城联防联保机制之一。父亲常说，长城是祖宗留下的宝贝，我们不能让它毁在自己手里，这句话也成了我后来坚持长城保护的初心。 主持人：从制止拆砖到建立保护委员会，父亲用实际行动守护长城。您后来是怎么正式接过父亲接力棒的？ 高晓梅：1992年，在父亲的筹备下，内蒙古自治区长城学会成立了，这是全国首家省级长城学会，我出任副秘书长；1993年，我们又创办了全国首家长城期刊中国《万里长城》杂志，我当时25岁，为了支持父亲，毅然辞去了记者工作，担任编辑部主任，后来还当了社长。那时候人手少、经费缺，我们既要下乡考察，又要编辑刊物，经常忙到深夜，但看着一本本《万里长城》发往全国各地，让更多人了解长城文化，就觉得再辛苦也值得。1999年父亲病逝，我悲痛之余，更觉得有责任把他未完成的事业继续下去，这一坚持就是25年。 主持人：25年坚守，太不容易了！这期间您成立了多个长城学会，还出版了《情系长城》《话说长城》等多本书籍，能和我们说说《话说长城》的创作过程吗？ 高晓梅：《话说长城》的创作花了5年时间，其实就是把我30多年的考察笔记、照片整理成册。这些年，我一年365天至少有150天在长城上或去往长城的路上，一个双肩包、一部手机、一台照相机、一个笔记本，是我的“标配”。有时候为了拍一张满意的长城照片，要爬好几座山；为了核实一段长城的历史，要走访多个村庄、查阅大量资料。书里的每一个故事、每一张照片，都是我亲身经历的，没有半点虚构。我想通过这本书，让父亲的长城精神延续下去，也让更多人看到长城真实、鲜活的一面。 主持人：有听众留言说，“高老师被朋友开玩笑说脸晒成了‘长城色’，这个‘长城色’是不是就是古长城的青灰色？” 高晓梅：哈哈，确实是！常年在户外考察，风吹日晒，皮肤就变成了和长城砖相近的深褐色，朋友们就开玩笑说这是“长城色”。刚开始还有点在意，后来慢慢觉得，这是守护长城的“勋章”，反而很自豪。每次看到自己拍的长城照片，再摸摸自己的脸，就觉得和长城的感情又深了一层。 主持人：这份“长城色”的勋章，太有意义了！您在考察过程中，有没有遇到过危险？ 高晓梅：肯定有。长城大多建在险峻的山脊上，有些路段没有台阶，只能手脚并用往上爬，遇到下雨或下雪天，路面特别滑，很容易摔倒。有一次在清水河考察一段古长城，脚下的石头突然松动，我差点掉下去，幸好抓住了旁边的灌木丛。还有一次遇到沙尘暴，能见度不足1米，只能躲在烽火台里等风沙过去。但这些危险都没能让我停下脚步，因为长城还有太多故事没被挖掘，还有太多遗迹需要保护。 主持人：这份执着真让人敬佩。您在《话说长城》里提到，长城见证了中华民族从多元到一体的过程，结合我们内蒙古的“北疆文化”，长城文化扮演着怎样的角色？ 高晓梅：“北疆文化”包含了长城文化、草原文化、黄河文化等多种元素，而长城文化是其中的重要纽带。内蒙古的长城不仅是军事防御工程，更是农耕文明和游牧文明交流融合的见证。历史上，长城沿线的马市、边堡，都是各族群众贸易往来、文化交流的场所。现在我们打造“北疆文化”品牌，长城就是最好的文化载体之一，它所蕴含的坚韧不拔、团结协作的精神，正是“北疆文化”的核心内涵。我希望通过《话说长城》，让更多人了解长城在“北疆文化”中的重要地位，凝聚起保护文化遗产的合力。 主持人：说得太好了！长城不仅是历史古迹，更是精神象征。现在有很多年轻人也对长城感兴趣，您在书里有没有为年轻人推荐一些青城周边的长城打卡地？ 高晓梅：当然有！比如清水河县的老牛湾，长城与黄河在此交汇，景色壮美，而且这里的明长城保存完好，还能看到“文字砖”；还有固阳县的秦长城，能感受2000多年前的石头长城风貌，特别适合亲子游，带着孩子去了解历史、感受自然。另外，呼和浩特周边的长城国家文化公园正在建设中，未来会有更多适合打卡的景点，我在书里都标注了详细的路线和游玩攻略，方便大家前往。 主持人：感谢高老师的推荐！先来回答一位听众的留言。 听众1：高老师您好，主持人好！我是一名大学生，特别喜欢历史，想问您现在保护长城面临的最大挑战是什么？我们年轻人能做些什么？
第三篇章：长城新生——新时代的传承与活化高晓梅：这位同学你好！现在保护长城最大的挑战，一是自然侵蚀，比如风雨、地震对长城的破坏；二是人为破坏，虽然现在大家的保护意识提高了，但还是有个别游客刻画、攀爬古长城的情况。年轻人能做的有很多：首先是从自身做起，文明游览，不破坏长城遗迹；其次可以加入长城保护志愿者队伍，参与清理长城周边垃圾、巡查遗迹等活动；还可以通过社交媒体分享长城故事，让更多人了解长城的重要性。我在《话说长城》里也提到了很多志愿者的故事，希望能带动更多年轻人参与到长城保护中来。 主持人：感谢这位听众的提问，也谢谢高老师的解答。 听众2：高老师您好！我计划周末带孩子去清水河看长城，想问问您有没有什么注意事项？孩子能看懂长城的历史吗？ 高晓梅：这位家长你好！去清水河看长城，首先要注意安全，野长城路段没有防护设施，一定要照看好孩子，不要攀爬陡峭的墙体；其次可以提前看看《话说长城》里的相关内容，我用了很多通俗的语言和图片，孩子很容易理解。另外，当地有很多老乡能讲长城故事，不妨让孩子多和老乡交流，这样能更直观地感受长城文化。带孩子去长城，不一定非要让他记住多少历史知识，主要是培养他对文化遗产的敬畏之心，这才是最重要的。 主持人：这个建议很实用！我们再看看微信公众号的留言，有听众问：“高老师，您之前参加过长城保护与利用交流会，现在长城的活化利用有哪些新形式？” 高晓梅：现在长城的活化利用形式越来越多了。比如2024年我们去北京怀柔参加的“长城嘉年华活动”，通过公众参与修复、长城主题展览、非遗展演等形式，让长城“活”了起来。内蒙古也在推进长城国家文化公园建设，清水河县的北堡明长城已经入选，未来会打造集保护、研学、旅游于一体的文化景区。还有长城主题的研学活动，让学生们走进长城、了解长城，这也是一种很好的活化形式。我在《话说长城》里也提到了这些新形式，希望能为长城的活化利用提供一些思路。 主持人：长城的活化利用，让古老的文化遗产在新时代焕发了生机。有听众问：“高老师，您接下来还有什么工作计划？会不会再写新书？” 高晓梅：接下来我会继续推进长城科普进校园、进社区活动，让更多人了解长城文化。同时，我计划拍摄一部关于内蒙古长城的纪录片，用镜头记录长城的四季风光和保护故事。新书也在筹备中，会聚焦长城沿线的非遗文化，比如长城周边的剪纸、刺绣、民歌等，让大家知道长城不仅有建筑之美，还有丰富的文化内涵。 主持人：太让人期待了！还有听众问：“高老师，您觉得长城精神对现在的我们有什么启示？” 高晓梅：长城精神的核心是坚韧不拔、团结协作、守望相助。古代先民在极其艰苦的条件下修建长城，靠的就是这种精神；现在我们保护长城、传承文化，同样需要这种精神。在工作和生活中，遇到困难不退缩，团结身边的人共同奋斗，这就是长城精神给我们的启示。我希望通过《话说长城》，让长城精神激励更多人，特别是年轻人，勇敢追求自己的梦想，为社会贡献力量。 主持人：说得太好了！长城精神不仅是历史的财富，更是新时代的动力。 听众3：高老师您好！我是一名语文老师，想把《话说长城》推荐给学生，您有什么建议吗？ 高晓梅：这位老师你好！非常感谢你的支持！推荐给学生的话，可以先从书中的故事入手，比如长城砖的烧制、烽火台的信号传递，这些有趣的故事能激发学生的兴趣；然后结合课本里的《长城》一文，让学生对比阅读，加深对长城的理解；还可以组织学生开展“我心中的长城”征文、绘画活动，让学生用自己的方式表达对长城的热爱。我也很愿意走进校园，为学生们做长城科普讲座，和他们面对面交流。 主持人：这个建议很实用，相信会有很多老师和学生受益。时间过得真快，不知不觉我们的访谈已经接近尾声，高老师，最后再和听众朋友们说几句吧！ 高晓梅：谢谢主持人，谢谢所有听众朋友的陪伴！长城是中华民族的脊梁，是我们共同的文化遗产。《话说长城》这本书，是我30多年的心血，也是对父亲的告慰。希望大家读完这本书后，能多走进长城、了解长城、保护长城，让长城永远屹立在北疆大地上，让长城精神代代相传。也欢迎大家常来清水河、来内蒙古看长城，我在长城脚下等你们！ 结尾主持人：感谢高老师的精彩分享！近1个小时的访谈，我们跟着高老师领略了长城的建筑智慧，感受了两代人的守护深情，也看到了长城文化在新时代的传承与活化。《话说长城》不仅是一本长城科普书，更是一部承载着热爱与坚守的文化著作。想要购买高老师签名版《话说长城》的听众，可以关注我们的微信公众号，了解购买方式。 主持人：保护长城，就是保护我们的历史；传承长城精神，就是传承我们的根与魂。希望通过今天的节目，能让更多人爱上长城、守护长城。再次感谢高晓梅老师做客直播间，也感谢听众朋友们的收听与互动。《遇见青城》下期再见！ 高晓梅：听众朋友们再见！ （2025.11.18.19:05——20:00高晓梅做客呼和浩特市融媒体中心交通广播直播间《遇见青城》访谈2025.11.19.19:05——20:00：高晓梅与《话说长城》——踏遍雄关，讲好北疆长城故事） |
